Vikipediya Kateqoriya Muzakireleri Arxiv 2024 - Wikipedia

Kateqoriya:Dövlət sənədləri kateqoriyası ilə en:Category:Government documents kateqoriyası birləşdirilməlidir? "Government" sözü ingilis dilində hər iki mənaya da gəldiyi üçün (dövlət və hökümət) qarışıqlıq yaranır. Bundan əlavə, kateqoriyaların biri bir çox dildə mövcud olsa da, digəri çox az dildə mövcuddur. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 00:13, 6 yanvar 2024 (UTC)

Məncə də birləşdirilə bilər. — Araz Yaquboglu (müzakirə) 08:51, 6 yanvar 2024 (UTC)

Salam, həmkarlar: @Atakhanli, @Bikar, @Moses, aktiv redaktorlar olduğunuz üçün sizləri teq edirəm. Sizlər də başqa istifadəçiləri kömək etmək istəyərlərsə, qeyd edə bilərsiniz. Deməli, 2 il əvvəlki müzakirələrlə bağlı: bu və bu müzakirələrə diqqət yetirin, orada kateqoriyaların adlandırılması ilə bağlı qərar qəbul edilmişdi. Amma müəyyən səbəblərə görə daşınanda bir qismi köhnə adlarda qalmış (nümunə) və bəziləri olduğu kimi qalmışdır. Əvvəl çox idi, sonradan düzəldilməyibsə, yenə elədi. Tapıb düzəldmək lazımdı, hədsiz çoxdu. Bəzilərinin də adlandırmaları ilə bağlı müzakirə olunmalıdı. @White Demon, bir söz soruşum sizdən. Yönləndirmə verən kateqoriyaları görməyimiz üçün xüsusi səhifə varmı, bildiyiniz? Hörmətlə, Gadir^müzakirə 04:31, 16 mart 2024 (UTC)

Gadir bəy dediyiniz yönləndirmə qalan kateqoriyadakı səhifələri həll etdim. Araz Yaquboglu (müzakirə) 06:48, 16 mart 2024 (UTC)

Salam, həmkar. Hamısını həll etdiz? Çünki o nümunə kimi göstərdiyimdən də başqaları olmalı idi. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 06:48, 16 mart 2024 (UTC)

Neçə dəfə müzakirə edilib lakin nəticələr yarımçıq olub. Düzəltmək lazımdır hamısın. Moses :) 08:51, 16 mart 2024 (UTC)

Hə, Moses. İş başa düşdü yenə deyəsən. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 17:11, 16 mart 2024 (UTC)

Yönləndirilmiş kateqoriyaların siyahısı burada görsənir. Şiroi Akuma 20:19, 16 mart 2024 (UTC)

Təşəkkürlər. @White Demon, @Nemoralis, lütfən biriniz buradakı səhifələri köçürə bilərsiz AWB ilə mümkündürsə. Kateqoriyalar doc səhifəsində olduğu üçün alınmadı. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 02:21, 17 mart 2024 (UTC)

Kateqoriya {{Flaqifikasiya/flaq}} səhifəsindən əlavə edilir. Düzəldi indi. Nemoralis (müzakirə) 15:09, 17 mart 2024 (UTC)

  Təşəkkürlər Hörmətlə, Gadir^müzakirə 03:08, 18 mart 2024 (UTC)

Təəssüf ki, konsensus əldə olunsa da, işləm bütün kateqoriyalara icra olunmayıb. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 02:29, 17 mart 2024 (UTC)

Fayllarla bağlı bir xeylisini də düzəltdim. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 10:06, 31 mart 2024 (UTC)

Salam, şəxslərin kateqoriyaları ilə bağlı fikir bildirmək istəyirdim, bilmirəm daha öncə bu müzakirə olunub ya yox. Düşünürəm ki, şəxslərlə bağlı kateqoriya ancaq bir dənə olsun. Yəni, məsələn:

Kateqoriya:Əzizə Cəfərzadə

Kateqoriya:Əzizə Cəfərzadə əsərləri

kateqoriyaları var. Ancaq mən düşünürəm ki, ikinci kateqoriya olmasa da olar. Onsuz biz Əzizə Cəfərzadənin yazıçı olduğunu və onun yaradıcılığının kitablar, əsərlərdən ibarət olduğunu bilirik. Həm də biz hər adam üçün kateqoriya yaratmırıq. Hə, bəlkə, bir şəxs həm müğənni, həm də aktrisa/aktyordur. Onun üçün "... diskoqrafiyası"və "... filmoqrafiyası" altkateqoriyaları aça bilərik. Ancaq bir şey üzrə "ixtisaslaşmış" şəxslər üçün ayrıca altkateqoriya açmağa ehtiyac duymuram. Burda sadəcə öz fikrimi bildirdim. Ola bilsin, mənim fikirlərim Vikipediya qaydalarına zidd olsun ya da bu təklifin "əks təsirləri" olsun. Fikirlərinizi bilmək istəyərdim.Hatselate (müzakirə) 14:05, 11 aprel 2024 (UTC)

Salam. Fikirləriniz zidd deyil, qeyd edə bilərsiniz, əlbəttə. Amma belə kateqoriyaların olması faydalıdır və daha dəqiqdir. Lakin çox da xırdaçılığa getmək lazım deyil. Məsələn, bir yazıçının filan janrda əsərləri üçün ayrı-ayrı başlıqlar yaratmaq kimi. Hamısı bir yerdə olsa, bəsdir. Diskoqrafiya və filmoqrafiyalar siyahı şəklində verilir. Elə biblioqrafiyalar da. Əsas, yəni ad-soyaddan ibarət kateqoriyalarda isə alt kateqoriyalara uymayan və ayrıca başlıq açmağa gərək olmayan (çox vaxtlarda 1 mövzu olduğu vaxt) şəxslə bağlı spesifik (bəzən əlaqəli) mövzular əlavə edilir. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 16:44, 11 aprel 2024 (UTC)

Təşəkkürlər) Hatselate (müzakirə) 10:07, 13 aprel 2024 (UTC)

Salam, VP:KAT-a görə:

Eyniadlı kateqoriyalar və səpələnməmiş kateqoriyalar istisna olmaqla məqalələr mümkün qədər ən spesifik kateqoriya ağacına yerləşdirilməli və həmin kateqoriyanın üstündəki ana kateqoriyalar qoyulmamalıdır. Başqa sözlə, məqalə həm verilmiş kateqoriyada, həm də verilmiş kateqoriyanın ana və ya altkateqoriyasında olmamalıdır.

Buna görə "Osmanlı xanədanı" kateqoriyasında Osmanlı xanədanı səhifəsindən başqa qeyd olunmuş səhifələr (altkateqoriyalardakı səhifələri nəzərdə tutmuram) bu kateqoriyadan silinməli və uyğun altkateqoriyalara Kateqoriya:Osmanlı sultanları, Kateqoriya:Osmanlı sultanlarının analarıvə s kimi altkateqoriyalara yerləşdirilməlidir. Amma həmin səhifələrdəki məsələn, Adilşah Sultan səhifəsindəki qeyd olunan kateqoriyanı silə bilmirəm. "Səhifə məlumatları" hissəsindən də redaktə edə bilmədim (deyəsən, ordan redaktə etmirlər:)

Necə edək? Bu barədə nə etməliyik? Hatselate (müzakirə) 18:03, 17 aprel 2024 (UTC)

@Gadir Hatselate (müzakirə) 17:26, 2 may 2024 (UTC)

Nəzər yetirəcəm. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 18:15, 2 may 2024 (UTC)

@Hatselate, Vikidatadan gəldiyi üçündür. Bəzi hallarda bir kateqoriya həm o kateqoriyanin özündə olur və alt kateqoriyada da ola bilir, mövzuya, populyarlıq kimi ölçülərə baxır. Çox rastlaşmışam. Qeyd etdiyiniz kateqoriya isə qarışıqdır, ki, mənə qalsa, problem yoxdur orada verilmələrinin. Zatən Vikidata daxil ediləni idxal edir deyə avto gəlir o da. Siz müvafiq şəxslərə müvafiq alt kateqoriyaları da əlavə edərək dəqiqləşdirmələr aparmaqla həmin mövzuları daha dəqiq başlıqda da yığa bilərsiniz. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 19:14, 2 may 2024 (UTC)

Oldu, təşəkkürlər Hatselate (müzakirə) 11:20, 5 may 2024 (UTC)

  Birləşdirilsin:

• Kateqoriya:Osmanlı sultanlarının anaları
• Kateqoriya:Validə sultanlar

Birləşdirilməlidirmi? Bildiyim qədərilə eyni mənaya gəlir, içindəki səhifələr də demək olar eynidir Hatselate (müzakirə) 15:49, 17 aprel 2024 (UTC)

@Hatselate, biri validə sultan, yəni sultan olmuş şahzadənin anasına verilən tituldur, digəri isə ümumi anlayışdır. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 09:57, 26 aprel 2024 (UTC)

Bu müzakirə Vikipediya:Silinməyə namizəd səhifələr/İmadəddin Nəsimi haqqında filmlər səhifəsinə köçürülmüşdür.

Kateqoriya:Şəhidlərin şəkilləri   Sürətli silinsin:. Müvafiq fayllar köçürülsün: Vikipediyadakı şəxslərin şəkilləri kateqoriyası və ya uyğun alt kateqoriyalara.  Y

Kateqoriya:Azərbaycan şəhidləri → Kateqoriya:Azərbaycanda şəhidlik  Y

Kateqoriya:20 Yanvar şəhidləri → Kateqoriya:20 Yanvar qurbanları → Kateqoriya:Qara Yanvar faciəsində həlak olanlar  Y

Hörmətlə, Gadir^müzakirə 13:31, 28 may 2024 (UTC)

@Moses, @Bikar, @Firuza, @Atakhanli, @Nemoralis, @Solavirum, @White Demon, @Nicat49, @Grenzsoldat, @Araz Yaquboglu, sizləri fikir bildirməyə dəvət edirəm. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 13:40, 28 may 2024 (UTC)

Köçürülsün, nə gərək var belə bir kateqoriyaya. Moses :) 14:00, 28 may 2024 (UTC)

"20 Yanvarda həlak olanlar" və ya ona oxşar "20 Yanvar hadisəsində həlak olanlar", ya da nə bilim "20 Yanvar" əvəzinə "Qara Yanvar" yazmaq daha uyğun olmaz sizcə? --► Hörmətlə: SolaVirum 14:56, 28 may 2024 (UTC)

İlk ikisi ilə razıyam. Amma 20 Yanvar şəhidləri ilə bağlı təklifin məqsədini anlamadım. Görünən odur ki, kateqoriyadakı şəxslərin hamsına "20 Yanvar Şəhidi" fəxri adı verilib. Eyni fəxri adın daşıyıcılarına aid kateqoriyanın adının da həmin fəxri ada uyğun olmasında problem görmürəm. Necə ki "Azərbaycanın xalq şairi" fəxri adı ilə bağlı eyni adda kateqoriya mövcuddur. Əgər müzakirə olunan kateqoriyada fəxri ad almış şəxslərlə yanaşı, həmin hadisələr zamanı həlak olan, lakin fəxri ad almamış şəxslər də olsa idi, təklif olunan mövqe ilə razılaşardım. İndiki vəziyyətində kateqoriyadakı "şəhid" ifadəsi bədiilikdən çox (məsələn, Kərbəla şəhidləri kimi) rəsmiyyəti ifadə edir. — Firuza (müzakirə) 15:21, 28 may 2024 (UTC)

@Firuza, həmin kateqoriya Qara Yanvar faciəsinin qurbanlarının siyahısı səhifəsinin əsas kateqoriyasıdır. Həmçinin bax kimi digər əlaqəli siyahıları da vermək olar. Azərbaycan şəhidləri kateqoriyasına isə ümumiyyətlə yenidən baxılmalıdır. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 15:38, 28 may 2024 (UTC)

@Gadir, anladım fikrinizi. Daha əhatəli siyahı fəxri adla bağlı məqalədə verilmədiyinə görə sizinlə razılaşıram. Firuza (müzakirə) 17:52, 29 may 2024 (UTC)

Solavirum, razıyam. Əsas məqalənin adına uyğun olaraq həm siyahının, həm də kateqoriyanın adı uyğunlaşdırılmalıdır. "Qurban" yazılması problem deyil hər halda, amma elə də olar, "həlak olanlar" yaxud da "ölənlər". Hörmətlə, Gadir^müzakirə 15:47, 28 may 2024 (UTC)

Bu kateqoriyanın adını qaydasına salmaq istəyəndə gördüm ki, ingilis dilindəki ilə bir deyil. en:Category:Novelist navigational boxes Kateqoriya romançılar (roman yazıçıları) haqqındadır. Eyni kateqoriya isə ingiliscədə en:Category:Writer navigational boxes adı altında ümumi verilib və bizdə də bu, Kateqoriya:Naviqasiya şablonları:Müəlliflər olaraq qeyd olunub. Təklif edirəm, uyğunlaşdıraq. Kateqoriyaların adını qaydasına qoyarkən şablonların kateqoriyalaşdırmasına da əl atmaq gərəkəcək. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 16:12, 2 may 2024 (UTC)

@Gadir, qeyd etdiyiniz kimi ilk kateqoriyanın "Kateqoriya:Naviqasiya şablonları:Romançılar" adlandırılması daha doğru olardı. Digəri isə "Müəlliflər" yox, "Yazıçılar" adlandırıla bilər. Orfoqrafiya lüğətində "romançı" sözü var. Həmçinin, Kateqoriya:Romançılar səhifəsi də mövcuddur. Buna görə də romançı sözünün adlandırma zamanı istifadəsində problem olmamalıdır. Firuza (müzakirə) 18:19, 29 may 2024 (UTC)

@Firuza, @Solavirum, salam. "Naviqasiya şablonları:Müəlliflər" kateqoriyasının bizdəki ekvivalenti nədir (intervikisi var?)? Kateqoriyadakı səhifələri hansı səhifədə cəmləməliyik? "Yazıçı naviqasiya şablonları"? Hörmətlə, Gadir^müzakirə 11:02, 8 iyun 2024 (UTC)

Bu başlıq Vikipediya:Kənd meydanı səhifəsindən köçürülüb.

Salam dəyərli həmkarlar.

Kateqoriyalarda ad-soyad siyahıları soyada görə yox ada görə tərtib olunub. Məncə bu düzgün deyil və insanlara cətinlik yaradır. Çünki Azərbaycanda ənənəvi olaraq siyahılar soyada görə tərtib olunduğundan adamlar da soyada görə axtarmağa öyrəşiblər. Mən "Batumidə anadan olanlar" kateqoriyasına bir-iki azərbaycanlını daxil edəndə fikir verdim ki, siyahı adla görə tərtib olunub. Baxdım ki, bütün əsas dillərdə siyahı soyada görə, ancaq türk dilində ada görə tutulub. Mən belə başa düşürəm ki, azViki də bu qaydanı türkVikidən götürüb. Ancaq bizim özümüzün lüğət, ensiklopediya, məlumat kitablarımız məhz soyada görə tərtib olunur. Belə çıxir ki, Nodar Şaşiqoğlu Ş yox N hərifinə yerləşdirməlidir. Çox insan məşhurların adlarını yox soyadlarını tanıyır və demək bu siyahıda onları tapmaq üçün bütün siyahını oxumalıdır. Ümumiyyətlə dünyada bir çox məşhurlar soyadları ilə tanınır.

Təklif edirəm bu qayda dəyişdirilsin və siyahılar soyadlara görə tərtib olunsun.

Hörmələ,

NR SHENER (müzakirə) 22:28, 19 iyul 2024 (UTC)

Nümunə verə bilərsiniz lütfən? Tam olaraq nə demək istədiyinizi anlamadım Atakhanli (müzakirə) 06:32, 20 iyul 2024 (UTC)

Məsələn, deyir ki, Lenini daha çox Lenin kimi tanıyırlar, Vladimir yox. Ona görə də kateqoriyada standart məqalənin başladığı hərfdə yox, "L" hərfində olsun. Amma bütün hamısına etmək doğru olmaz. Məsələn, Araz Yaquboglunu axtaran insan Araz bəyin adını da bildiyi üçün A hərfinə baxacaq. Tək adlar (məsələn, Anar) zatən tək olduğu üçün elə o hərfə də gələcək. Digər məsələ üçün isə texniki olaraq kateqoriya hissəsinə müvafiq əlavələri etmək olar. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 07:48, 20 iyul 2024 (UTC)

Bu haqda mən sizə yazmişdim artıq. Dünyada çox az adam, Azərbaycanda isə tək-tük adam adına görə tanınır. O yazdığınız Araz Yaquboğlunu heç kim Araz kimi tanımır, məhz Araz Yaquboğlu kimi tanıyır. Müğənni Emin var, amma bu onun səhnə adı ya brendidir. Elədirsə belə halda ancaq ad yazıla bilər, mötərizədə və ya vergüldən sonra Emin Ağalarov kimi. Yazıçılar Elçin, Anar - bunlar artıq ləqəb, brenddir. Yəni 0,1% insan ancaq adına görə tanınırsa niyə yerdə qalan 99,9% insan isə soyada görə tanınır, niyə görə ada görə siyahıya salınmalıdır? NR SHENER (müzakirə) 19:48, 20 iyul 2024 (UTC)

Nümunə buyurun. Deyək ki, kimsə Tesla və yaxud Feyxtvangeri tapmaq istəyir. Adı yadına düşmürsə bunu necə etsin? Və yaxud elə Azərbaycanda məşhur qapıçı olmuş Kramorenkonun adını bilən çoxdur? Bütün siyahını axtarmalıdır? NR SHENER (müzakirə) 19:31, 20 iyul 2024 (UTC)

Sizin dediyiniz üslüb rus vikipediyasında indi də belədir. Bütün sovet ensiklopedyalarında da belədir məncə. Amma burada biz deyəsən ingilis vikipediyasından nümunə götürmüşük bu barədə. Məsələn bizdə və bütün dillərdə Alla Puqaçovadırsa, rus vikisində bu Puqaçova Alladır. SE213193 (müzakirə) 09:37, 20 iyul 2024 (UTC)

Xeyr, mən baxdım Vikipediyada bütün əsas dillərdə məhz soyada görə tərtib olunub, ancaq türk dilində ada görə. Mənə də elə gəldi ki, bu kateqoriya türkViki əsasında tərtib olunub. Yəni bütün dillərdə əksinə Puqaçova Alla, ancaq türk və azərbaycan dilində Alla Puqaçova yazılıb. Ancaq bu da əsas deyil, məsələ başqadır. Bizim öz ensiklopediyamız (ASE), başqa sorğu kitablarımız var, onların hamısında siyahılar ancaq soyada görə tərtib olunur. Burda demək olar ki, hamı etibarlı mənbə kimi ASE, sovet vaxtı yazılan qaydaları əsas gətirərək bir çox sözlərin (hokkey-xokkey, hotel-otel), adların (Çorc-Georq, Luis- Lüdovik), soyadların (Hambarsumov-Ambarsumov) yazılışını dəyişməyə imkan vermirlər, indi isə həmin mənbələr nəsə yada düşmür. NR SHENER (müzakirə) 20:12, 20 iyul 2024 (UTC)

Belədi ki, məntiqlidir. EnViki də soyada sıralayır. Bunun üçün məqalənin adını dəyişməyə ehtiyac yoxdur (RuVikidə olduğu kimi). Sadəcə açar sözlərlə çeşidləmək bəsdir. Məsələn, Lionel Messi məqaləsinə kateqoriyanı [[Kateqoriya:Argentina futbolçuları]] kimi yox, [[Kateqoriya:Argentina futbolçuları|Messi]] kimi əlavə edirsən, məqalə həmin kateqoriyada M hərfində görünəcək. Kosmik Ozan ^utora! 14:06, 20 iyul 2024 (UTC)

Bundan başqa {{DEFAULTSORT}} sehrli sözü var. Məqalədə {{DEFAULTSORT:Messi, Lionel}} yazırsan, bütün kateqoriyalarda Messi sözünə çeşidləyir.--Kosmik Ozan ^utora! 14:10, 20 iyul 2024 (UTC)

Elə mənim də dediyim ikincidir. Amma sırf soyada görə sıralamasına razı deyiləm, elə şəxslər var ki, adları-soyadları ilə tanınır və bu formada məqalələrinə müraciət edilir. Yuxarıda da qeyd etmişəm. Ada baxmaq istəyəndə həmin şəxsi adının baş hərfində tapanmayanda gərək məcbur soyada baxsın. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 14:18, 20 iyul 2024 (UTC)

Razıyam e, elə nümunələr çoxdur, məsələn, Elşad Xoseni heç kim sadəcə Xose kimi tanımır, amma çox halda soyadla tanıyırlar. Kosmik Ozan ^utora! 14:21, 20 iyul 2024 (UTC)

Eyniylədə kimsə soyada görə axtardığı insanı tapmayanda bütün siyahıda axtarmalıdır. Amma bəs adını bilməsə necə? Məs, mən fizik Heyzenberqi və ya lap elə bakılı Landaunu və ya fotbolist Fodeni axtarıram. Adlarını bilmirəm. Demək məcburam başqa dildə soyadını tapıb sonra az.dilinə keçid verim. Mən bu problemə "Batumidə doğulanlar" kateqoriyasında orada anadan olan azərbaycanlıları daxil edəndə rastlaşdım. Nodar Şaşıqoglu, V.Bağırov, Axundzadə az.dilində ada görə siyahıya düşdü. Yəni Şaşıqoğlu N (Nodar), şahmatçı Bağırov V (Vladimir), Əhməd Cavadın həyat yoldaşı Axundzadə isə Ş (Şükriyyə) həriflərinə. NR SHENER (müzakirə) 20:27, 20 iyul 2024 (UTC)

Düzgün hesab etmirəm. Yerli adlarda onsuz soyad-ad istifadə olunmur. Əhəmiyyətli mənbələrdə artıq ad-soyad verilir. Soyad-ad keçmişdə çox istifadə olunurdu. Bu sovet ənənəsidir Azərbaycanda. Bizdə indi Filankəs Filankəs oğlu\qızı Filankəsov(-a) daha geniş istifadə olunur. Soyad-ad isə nadir hallarda. Hal-hazırda soyad-ad xaricdə də istifadə olunur bu ənənədən. Xarici adlarda ola bilər, bu zaman isə @White Demon dediyi kimi qeyd edə bilərsiniz kateqoriyaya. Heç kim Əhməd Cavadı Cavad, Hüseyn Cavidi Cavid, Şükriyyə Axundzadəni Axundzadə olaraq tanımır. Rus dilli olanlar istisna ola bilər, bəlkə də. Dr.Wiki54 (müzakirə) 21:12, 20 iyul 2024 (UTC)

Çox gözəl, onda xaricilərin demirəm, bəs Azərbaycana aid olan Landaunu, Kramorenkonu, Banişevskini, Vulfu, Manarovu, Baybakovu, Rəsizadəni (Aleks), Ağaoğlunu və basqalarını necə tanıyırlar? Yəni adları ilə? Şəxsən siz məs. NR SHENER (müzakirə) 22:55, 20 iyul 2024 (UTC)

Məsələn:Ağaoğlu deyəndə mənim ağlıma Səməd bəy Ağaoğlu, Əhməd bəy Ağaoğlu, Həsən bəy Ağaoğlu/Ağayev, Nəriman Ağaoğlu gəlir. Rəsizadə deyəndə də şəxsən Artur Rasizadə gəlir :) Bu məsələyə siz şəxsi prizmadan yanaşırsınəz. Azərbaycanda hal-hazırda ümüumi qəbul edilən versiya ad-soyaddır. Hə Landau digər etnik azlıqlar kimi daha çox soy adıyla tanınır. Kateqoriyanı onda " ...|Landu Lev]]" şəklində yaza bilərsiniz, yoxsa ümumiləşdirmək düzgün olmaz. Dr.Wiki54 (müzakirə) 23:01, 20 iyul 2024 (UTC)

Xeyr bu mənim şəxsi istəyim deyil. Mən məs. Əli Rəsizadəni axtarıram da onu tapmayaa bilərəm, çünki o sovet vaxtı Əli olub, ABŞ köçəndən sonra isə Aleks olub. Rəsizadələr açıldıqda orda bütün Rəsizadələr çıxır və istədiyinə baxırsan. Eləcə də Ağaoğlular və s. NR SHENER (müzakirə) 23:09, 20 iyul 2024 (UTC)

Azərbaycanda yox, ancaq azVikidə bu cür qayda, yəni ad/soyad qaydası qəbul olunub. Bütün başqa rəsmi sənədlərdə, siyahılarda əksinə soyad/ad kimi gedir NR SHENER (müzakirə) 23:12, 20 iyul 2024 (UTC)

Yenə təkrar edirəm, burda bir qayda var və o qaydaya əməl olunmalıdır. Azərbaycan rəsmi sənədlərində, siyahılarda, ensiklopediyalarda, dövlət sərəncamlarında və s. siyahılar ancaq soyada görə tərtib olunur. Kimi də subyektiv fikrinə görə yox. Və ən əsası belə çıxır ki, istəyəndə sovet vaxtından Azərbaycanda qəbul olunmuş qaydalar rədd edilir, istəyəndə isə Etibarlı Mənbə kimi əsas gətirilir. Məs. mən bir xarici kinofilmin adının səhv tərcümə olunduğunu və dəyişdirilməsini təklif edəndə mənə sovet vaxtı yazılmış kinoafişa və ya yazı göstərməyimi tələb etdilər. Və ya tarixi şəxsiyyətlərin adlarının da məhz sovet vaxtı qəbul olunmuş rus variantında yazılmasının düzgünlüyü kimi. Məncə bir qayda olmalıdır. NR SHENER (müzakirə) 23:05, 20 iyul 2024 (UTC)

Xeyr, görünən odur ki, şəxsi/subyektiv istəyini tətbiq etdirmək istəyən sizsiniz. Bunun üçün Rəsulzadə (dəqiqləşdirmə), Rəsulzadə (soyad) kimi məqalələr var. Lenin/Stalin/Xruşşov/Brejnev/Qorbaçov/Beriya/Hitler kimi hallarda kateqoriyay müvafiq redaktə ilə məsələbi həll etmək olar. Prezidentin sərəncamlarında (medallar xaric) ad, ata adı, soyad gedir: [1] [2][3] Məktublarda da eyni hal təkrarlanır: [4] Qısası siyahı xaric hal-hazırda rəsmi olaraq "Ad-ata adı-soyad" versiyasından istifadə olunur. "Whataboutism" etməyə isə ehtiyac yoxdur. Başqa məsələ ilə bağlı probleminiz varsa müzakirə başladın. Dr.Wiki54 (müzakirə) 10:53, 21 iyul 2024 (UTC)

Mən? Hm maraqlıdır. Mən faktlara istinad edirəm, ensiklopediya, lüğət, sozlukləri nümunə gətirirəm, siz isə (elə tək siz yox bəzi başqa yazanlar da) öz şəxsi fikrinizi bildirirsiniz. Hələ üstəlik səhv nümunələri də sübut kimi göstərirsiniz.

Mən Əlidən danışıram siz Vəlidən. Görürəm məsələnin mahiyyəti nədən ibarətdir heç fikir vermirsiniz. Göndərdiyiniz prezident sərəncamların bu məsələyə nə aidiyyəti? Məlumdur ki, ad/ata adı/soyad şəklində yazılır. Məgər məsələ bundadır? Məsələ siyahıların hansı qaydaya uyğun tutulmasıdır. Məgər siz mənə siyahı gösterdiniz? Bir adamın ad/soyadı yazılan sərəncam. Elə prezident də imza atanda İlham Əliyev kimi yazılır. Nə olsun? Sizin oxuduğunuz məktəb jurnalında şagirdlərin siyahısı ada görə tutulub? Siz Azərbaycanda hər hansı bir sözlük, ensiklopediya, siyahı görmüsüz ki, ada görə tərtib olunsun? Bu qəbul olunmuş bir qaydadir. Sizdə bunun əksinə gedirsiz.

Əbülfəz Elçibəyə çox adam sadəcə Əbülfəz deyib yada salır, Əbülfəz kimi tanıyır. Və yaxud Heydər Əliyevə sadəcə Heydər baba deyir, o cür tanıyır. Bunu nə dəxli? Bu adamlara Əbülfəz və ya Heydər demək familyarlıqdır, çayxana, məişət səviyyəsindəki müraciət formasıdır, rəsmi yox. Azərbaycanda onsuz da bütün məşhurları ya adla yada salırlar, ya da ləqəblə. İndi Yəni kateqoriyalarda, ensiklopediyalarda siyahıya alanda belə məişət formasına, ara, loru danışıq formasina düşməliyik? Rəsmi qayda var ASE, NE, Şəhidlər Xiyabanında dəfn olunanlarin siyahısı və s. və o qayda deyir k, siyahılar soyadlara görə tutulmalıdır. Göstərdiyiniz Rəsulzadə (dəqiqləşdirmə) isə ayrı məsələdir. NR SHENER (müzakirə) 12:42, 21 iyul 2024 (UTC)

"Whataboutism" yarlıkını da heç yerində islətmədiniz. Çunki, onu ancaq cavab olaraq işlədirlər. Sualı, məsələni, müzakirəni mən açmışam, siz isə mənə cavab verirsiniz. İndi özünüz baxın kim Whataboutism edir. Whataboutismin bir mənası da ikili standartlardan istifadə etməkdir ki, bunu mən burada çox görürəm. Burdakı statuslu, əllərində səlahiyyət olan şəxlər mənə irad tuturlar, etdiyim redaktələri geri qaytarırlar ki, etibarlı mənbələrdə, sovet vaxtı belə yazılmayıb və s. Amma görürəm ki, lazım olanda "sovet dönəmində qəbul olunmuş qaydalardan imtina etmək lazımdır". Bax bu elə Whataboutismdir. Özün istəyəndə xarici sözlərin, ad/soyadların rusca yazılış variantı qəbul olunur (məs: Luis-Lüdovik kimi), istəyəndə başqa cür (məs: vertolyot- helikopter kimi), istəyəndə söz və ya ad orijinal dildə və ya ingiliscə, istəyəndə də transliterasiya edilir.

Mən başa düşürəm ki, tək sizə heç bir şey edə bilməyəcəm, yəni təkliflərimi qəbul nədi heç yaxın buraxmırsınız. Sizin burda səlahiyyətinin var, rıçaqlarıniz var, mən isə adi, heç bir statusu olmayan istifadəçiyəm. Uzagı bloklayacaqsız, elə bu cür Whataboutism yarlıkı ilə. Ancaq yenə təkrar edirəm siyahıların ada görə tərtib olunması düz deyil. Onsuz da burda o qədər səhv olan şeylər var ki, bu da olsun növbəti. NR SHENER (müzakirə) 13:13, 21 iyul 2024 (UTC)

Bu "müzakirəyə başlayın", "kənd meydanında müzakirə açın" kimi məsləhətləri mən artıq başa düşdüm. Yəni dəryaya xırda bir daş at, nə dəyişəcək. Burda bir az yazmışdıq vəssalam, bununla da məsələ bitdi NR SHENER (müzakirə) 13:25, 21 iyul 2024 (UTC)

Bəli, siz. Oxumadan şərh bildirdiyiniz üçün siz. Mən yuxarıda qeyd etmişəm kimi siyahı xaric istifadə olunmur. Ümumi götürəndə də daha çox (sadəcə siyahıya şamil edilən deyil) hansı istifadə olunursa, onu üstün tutmalıyıq (COMMONUSE). Ritorikanız nəzakətdən kənardır. Kateqoriyalar isə siyahı deyil. Hə, adla müraciət isə heç bir halda familyarlıq, çayxana və məişət səviyyəsində deyil. Azərbaycanda indi daha çox Filankəs "müəllim" və "bəy" müraciəti daha çox istifadə olunur. Heç kim heç kimə Məmmədov, Vəliyev demir. Məşhur adlarda da həmçinin.Siyahı məqalələrində. Siyahı məqalə nə vaxtdan qaydadır? Ümumiyyətlə, siz özünüzün problem olaraq ortaya atdığınız bu məsələ ilə bağlı rəsmi sənəd göstərə bilərsiniz mi ki "Siyahılarda sıralama soyad-ada görə yazılmalıdır" tərzdə yazı ehtiva etsin. Tam da yerində işlətdiyim ifadədir. Əgər ortaya nəsə müzakirə qoyursunuzsa, onunla bağlı danışmalısınız. Filan yerdə belədir, onda niyə belə demişdilər mənə məqsədəuyğun şərh deyil. Burada heç kim statuslu və əllərində səlahiyyətli olduğu üçün sizdən üstün deyil. Vikipediyadakı hüquqlar sadəcə məsuliyyətdir. Transliterasiya məsələsinin bura dəxli yoxdur. Maraqlıdırsa, aşağıda onunla bağlı müzakirə başlada bilərsiniz. Ümumiyyətlə, sizin müzakirələrdəki ritorikanız xoş deyil. Mən sizdən fərqli hüququ olmayan istifadəçiyəm. Bloklamaq səlahiyyətim yoxdur. Müzakirənin axışını başqa yönə yönəltmək xoş deyil. Xülasə, kateqoriyalar siyahı deyil, siyahılarda da rəsmi qəbul olunan qayda yoxdur. Kateqoriyalarda asanlıq olması üçün "soyadı və ləqəbi ilə məşhur olanlar" (bax: Hitler, Lenin, Stalin, Puşkin" üçün kateqoriya əlavəsinə sadəcə "...|Lenin, Vladimir]]" kimi yazmaq olar. Qlobal və böyük bir problem deyil bu. Dr.Wiki54 (müzakirə) 16:03, 21 iyul 2024 (UTC)

Əvvəla, mənim cavablarım, yazı tərzim aldığım cavablara uyğun olaraq adekvatdır. Kimsə mənə yoldaşcasına, nəzakətli, bərabərhuquqlu formada müraciət edib yazırsa təbii ki, eyni üslubda da cavab verirəm, heç vaxt ritorikamı dəyismərəm. Yox əgər kimsə "sənin xəbərin yoxdur, bilmirsən ki, biz necə işləyirik, bura Vikipediyadır" filan yazıb (sizi nəzərdə tutmuram ümumiyyətlə yazıram, çünki daim rastlaşıram bu cür sözlərlə) məni bu formada diskussiyaya cəlb edirsə onda adekvat olaraq cavab verməyə məcburam. Yazdığınız cavablara baxın sonra şikayət edin. Elə bil müəllim şagirdi qoyub qabağına başa salır. Özü də arqument kimi mövzuya aid olmayan misallar gətirirsiniz. Mən siyahıdan, kateqoriyadan danışıram, siz mənə məqalə adının dəyişdirilməsindən yazırsınız. Məgər mən məqalələrin adlarının dəyişdirilib ruVikidəki kimi yazılmasını təklif edirəm? Onun bura nə dəxli? Niyə məsələni başqa istiqamətə yonəldirsiniz? Sonra da əksinə məni eyni şeydə gunahlandırırsınız.

Mən sizə ensiklopediyanı nümunə gətirirəm siz mənə sərəncam göstərirsiz, insanlara müraciət formasından yazırsınız, kateqoriya siyahı deyil yazırsınız. Siyahı deyilsə bəs nədir? Və ümumiyyətlə siyahı nədir? Yaxşı olsun sıralama. Belə gedər? Əsas mənadır yazılış forması deyil. Əsas odur ki, mən nə demək istədiyimi başa düşürsünüz. Göstərdiyim NR SHENER (müzakirə) 18:20, 21 iyul 2024 (UTC)

Hörmətli @NR SHENER, səbirli olmaq lazımdır. Vikipediyada bir şeyləri dəyişdirməyə, düzəltməyə çalışarkən (düzgün bildiyiniz formada) təmkinli olmalısınız. Bir də şərhlərinizdə seçdiyiniz ifadələrə xüsusilə diqqət etməlisiniz ki, mövzu üzərindən müzakirə getsin, dəyişib istifadəçi üzərindən getməsin. Təkliflə isə razı deyiləm, @Dr.Wiki54 qeydləri ilə razıyam, qeyd etdiyim formada qismən razılaşa bilərəm. Sizi başa düşürəm, amma məqalə adları ad-soyad sistemi ilədir deyə, məncə, kateqoriyada da axtarışlar məhz elə olacaq. Enviki ya da qeyrisi necə edirsə, öz işləridir, mütləq elə olmalı deyilik. Özümüz öz qərarlarımızı verə, özümüzü idarə edə bilirik. Şəxsi fikirlərə gəlincə isə, onsuz da Vikipediyadakı konsensuslar istifadəçilərin fikirləri ilə əldə olunur, ona görə də hamı haqlı bildiyi öz fikrini, yanaşmasını bildirməkdə azaddır, yanlış olduğu halda yanlış olduğunu bildirə və ya yanlış görə bilərsiniz, amma buna görə istifadəçiləri sıxışdırmaq olmaz. Eyni zamanda unutmayın ki, bura könüllü layihədir, yəni təklifiniz gözlədiyiniz diqqəti görməyə də bilər, bunun üçün yaxşıca əsaslandırın. Bundan sonra bu başlığın mövzu üzərindən davam edəcəyinə inanıram. Hörmətlə, Gadir^müzakirə 16:23, 21 iyul 2024 (UTC)

Əstəfrüllah, mənim heç vaxt kiminsə üstünə getmək heç ağlımın ucundan belə gəlməyib, sıxışdırmaq qalsın bir yana. Bu nə deməkdir belə? Əksinə mən burda cavablarda müəyyən qıcıqlar hiss edirəm. Guya ki, kimində sahəsinə girmişəm, kiminsə monopoliyasına toxunuram. Belə görünür. Hətta bu mövzunu qaldırmaq belə qəbahət imiş kimi. Əslində mən belə də bilirdim ki, bu cür reaksiya olacaq. Çünki bir neçə belə bir hadisələr olub. Və eyni cür reaksiya, eyni cür sözlərdən istifadə etməklə cavab veriblər. Ona görə burda yazmaq istəmirdim. Ancaq siz və başqa bir inzubatçı mənə təklif edəndə razılaşdım. Ancaq inanın ki, mənim məqsədim sadəcə insanlara rahat olsun deyə bir yol, variant tapılmasıdır. Variant da odur ki, velosiped ixtira etməyin nə mənası var, belə bir qayda var da - ensiklopediyalarda. RuViki, EnVikini də ona görə nümunə gətirdim ki, bütün dünya dillərində belə edirlər, türklərdən basqa. "Onlar özləri bilər" düzgün fikir deyil. Çünki hər bir fikir, elmi mülahizə yürütdükdə belə dünya praktikasında təsdiq olunmuş qaydalardan nümunə gətirililməlidir. Eynştyenin "elmdə avtoritet yoxdur" sözünü yada salıb demək istəyirəm ki, Vikipediyada da avtoritet yoxdur. Cəmi bir məqalə redaktə edənlə bir milyon məqalə yaradan arasında fərq olmamalıdır. NR SHENER (müzakirə) 19:40, 21 iyul 2024 (UTC)

Əgər mənə müracitələ yazı yazırsınızsa, xaric insanların hərəkətlərini nümunə gətirməyin. Vikipediya kağız ensiklopediya deyil, kateqoriyalar da siyahı məqalələri deyil. Burada kimsə "şagird", kimsə "müəllim" deyil. Vikipediyada hər kəs eyni səviyyəlidir. Elə olur ki, 10 illik istifadəçilər belə 1 aylıq istifadəçidən nəsə yeni bir şey öyrənir. Məsələni başqa yönə çəkmək istəyən mən deyiləm. Müraciət formasını qeyd edən, "məktəb jurnalı" nümunəsini göstərən sizsiniz. Ümumiyyətlə keçmiş təcrübələr də göstərir ki, sizinlə sağlam zəmində müzakirə aparmaq olmur. Ona görə də bu nöqtədən etibarən müzakirəni lüzumsuz hesab edirəm. Mənim fikrim və şərhim yuxarıdadır. Digər həmkarlara da maraqlı olsa, şərh verərlər. Dr.Wiki54 (müzakirə) 07:39, 22 iyul 2024 (UTC)

Çox gözəl. Mənim yaza bilmədiyimi yazdınız. Yəni bu dəq. etibarən nə siz mənə yazın, nə mən sizə. Ümumiyyətlə mənim suallarıma, şərhlərimə fikrinizi bildirməyin. Onsuz da burda işiniz az deyil, vaxtınız da çox. Hesab edin ki, qarşılıqlı blok qoyulub.

Əslində bu müzakirəni açanda bilirdim ki, belə reaksiyalar olacaq.

Kateqoriyadakı soyad problemini də yəqin ki, təklif etdiyiniz formada həll edəcəksiniz. Sizə uğurlar, həmkar. NR SHENER (müzakirə) 23:08, 22 iyul 2024 (UTC)